币安赵长鹏:越自由的STO模式发展越快

2018年11月13日17:00,身在新加坡的币安CEO赵长鹏,接受了链天下的独家专访,就交易所面临的机遇与挑战、区块链技术的应用前景,以及当下STO、稳定币等热点,分享了自己的看法。现呈上对话,以飨读者。

赵长鹏(英文名CZ),币安创始人&CEO,区块链和交易系统专家。曾出任彭博社技术总监、彭博社期货研发团队负责人、Blockchain.info技术主管、OKCoin CTO、OKCoin国际市场团队负责人等工作。拥有深厚的技术根基与丰富的创业经验。

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竞争会促使稳定币变得更好

链天下:感谢CZ接受链天下的采访。时间关系,我就把问题一个个抛出来,请您解答一下。第一个问题,USDT因为无限增发、不透明,造成闪崩,现在也出现了很多稳定市,您觉得什么样的稳定币能得到广大用户的共识,这样的稳定币应该具有什么特性?

CZ:USDT是最早的稳定币,因为有了USDT,才有了受监管的稳定币。世界上可能没有太多完美的东西。不是某一个稳定币出来就是完美的。目前看,不同的稳定币都有不同的优点和缺点,USDT因为以前银行账号有些问题,他们一直不敢公开银行账号,透明度比较低。

目前被监管的几个稳定币透明度比较高,但它们的智能合约都是有后门的,这些后门还没有被人用过、干涉过,但万一某一天被使用的话,对用户来说可能会造成损失。目前没有发生过,当然我们也不太清楚会是什么结果,但我觉得给用户的选择越多越好。稳定币要看对哪些币种,稳定币不是哪个共识机制,而是如果有一个稳定币,资金出入很容易,存提款很方便,服务都很好、很快,只要能够完成合理的KYC,AML认证,用起来很方便,只要能达到这个目的就好。

目前看稳定币之间的竞争比较强,现在应该有五六十个基于USDT的稳定币。有了这么多选择,这么多竞争,稳定币会变得更好,最基本还是要安全易用、速度快、客服好这么简单。

链天下:就是说对于用户来讲,稳定币安全第一,便利第二!

CZ:包括现在被纽约授权的稳定币,从便利上看不是最优,但随着竞争的加剧,应该会有更好的东西。

链天下:即使USDT出现了问题,后面还有人要使用它。

CZ:USDT到目前为止,没有很明显的重大问题,提款还是提得出去的。只是它不够透明,所以大家比较恐慌,再加上市场上造假消息、意欲造成恐慌的投机者太多。(曾经)有人发PS出来的截屏,说币安要下架USDT,我们根本就不知道怎么回事。这只是一些投机分子在发假新闻,炒作这个事。

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类似游戏的实际应用更容易落地

链天下:第二个问题,现在币安是世界上最大的加密货币交易所,这上面有很多的项目,从币安对项目的监控、分析来看,哪些项目领域更容易落地?

CZ:这里面有两块,一块是去年做的1CO,多数人都在做链,今年有一些链出来了,有一些项目死掉了。新的不同种类的链我们最近可以看到不少,很多项目从ERC20切换到自己的主网,目前这些链还是比较学术,实际应用的人还比较少。下一个突破点应该是一些实际的应用,例如游戏,因为游戏中已经有了游戏币,实际上是很容易用区块链来代替的。其实,支付或电商(商务)应该是一个很大的领域,但目前突破的程度一直比想像的慢,但迟早会突破的。现在有很多公司在做这个事情。目前看到以上两块的项目比较多。会不会有一些(项目)横空出世?我觉得这种事情(发生)很正常。

链天下:近期国内福利彩票的事引发热议。您刚才说的博彩类的游戏应用比较多,很多人去玩,可能也是因为没有一个庄家在操纵这个游戏,作弊几率非常小。区块链是不是能够靠技术手段把这类应用变得更加公开透明?

CZ:其实博彩用区块链技术是非常容易解决的,有很多博彩、带(中奖)几率的游戏,用区块链的做法能保证在技术上是没法作弊的,我认为,从技术上区块链是非常合适的。但同时在推广时候碰到一些政策,往往这些都是人为控制的。大家也能看到,要推翻几百亿元的利益才能够普及,阻力是非常大的。

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慈善的链上数据全透明

链天下:第三个问题,前段时间币安在使用区块链技术实现慈善基金的募集和分配,区块链能做到链上的数据是公开透明、不可篡改的,但如何能保障链下的数据更准确真实呢?

CZ:币安慈善基金会其实想法很简单,我们希望至少从捐款人到受益人的数据放在链上,然后再做一个网站,把数据在网上展示,因为区块链浏览器要一笔一笔的看,展示形式不是特别直观,我们只要保障在链上的数据真实就行了。从捐赠人到受益人不管中间经过多少步,只要全在链上,我们都可以跟踪到。但之后受益人具体怎么花,我们就可能没办法做到监督。

链天下:就是说把整个资金流通过程放到的链上。相当于从募集到发放上链,但至于被捐助人如何使用这个资金,还没有考虑怎么做,目前有规划吗?

CZ:对,目前上链的条件还不足,接受数字货币的商家还比较少,如果我们跟踪这块,受益人如果只能在数字货币商店花的话,可能会失去慈善的意义。

链天下:换成法币使用时,后面如何实现监控很难实现。

CZ:当有足够的商家能够接受数字货币的时候,这些钱我们也可以知道花到哪里去。

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有价值的东西都可以token化

链天下:第四个问题,币安一直在为这个行业造血,您觉得整个行业未来一个蓝图是什么样的?

CZ:这个问题比较广,也比较难,回答的也不一定非常准,因为预测未来总是不太准。

链天下:我们可以畅想一下3-5年以后的蓝图,当我们回过头看看今天讨论的这些问题,哪些都实现了,哪些东西原来是这样的,也挺有意思的。

CZ:从3-5年来看,我觉得第一是会有几百万种币,可能会有几千条链。因为不是每一个项目都需要一个链,有些项目它和区块链可以没有关系,但是它可能也会发一个币,这些都是有可能的。

我觉得未来包括每个国家、每个省、每个项目、每个公司、某个人,甚至某个东西都可以发币。链可能有上千条,5年之后这个行业应用会多出很多,具体哪些应用会先出来或后出来很难讲。但是像游戏、电商、支付、跨境支付、投资、融资这块都会在链上多很多,现在来说是比较明显的。具体点就比较难了,就像BTC价格就会很难(预测)。

链天下:我正想问一下关于BTC的价格呢,会有怎样的预测?

CZ:很多行业里的人都做过预测了,我觉得像Tim Draper,他们这些投资人做预测比较没有压力。我作为一个交易所的CEO说这种话,整天会被人家到处乱传,这样不好。

链天下:未来出现几百万种币,几千条链,这种情况,十有八九会出现的。但不见得每个人都能发币吧,因为涉及到币和币之间的交换。

CZ:不需要每个人都要发币,那就60亿的人发60亿个币了。但是,有很多人可以发币,像埃隆·马斯克!在行业里有点名气的人可以发一个自己的币,运动员有可能可以发币,演员有可能可以发币。如果说一个默默无闻的人,他们可能没有必要发币。但是我觉得如果是100万种币,60亿人里面找出100万个还是很容易的。

链天下:无论是信誉也好,荣誉也好,资产也好,这些东西都能token化。

CZ:对,其实所有东西都可以token化,只要有价值的东西都可以token化。

关于STO和沙盒:越自由,发展越快

链天下:目前比较火热的STO,现在每个国家对1CO监管的都比较严,大家都在关注STO,我们一直觉得STO不见得是区块链行业非常好的一个媒介,不知您怎么看?

CZ:我觉得STO的做法有很多种,有一种只是完全按照现在证券的模式,把原来的那张纸变成区块链化。你在发一个币之后,需要白名单,证明投资者是合格的投资人。其实限制和原来的证券是一样的,只是把原来的纸区块链化了。这样做有一点帮助,但改革性比较小。

另外就是任何东西都可以变成证券,然后就可以发币,比如小国家,他的证券法都不是特别发达,他们就会说:诶!我们全部都可证券化,然后让全世界来投资我们。他们就有可能是另外一个极端。这里中间还有很多种不同的模式,究竟是哪个层次的东西会发展出来,不一定,我觉得越自由的模式发展的就越快。

链天下:就像中国这段时间开始推行沙盒,包括之前有人说,邓小平决定在深圳成立特区,就是一个改革开放的沙盒实验。

CZ:沙盒是很好的,对政府来说是一个实验;对行业来说,很多时候有沙盒比没沙盒好很多。没有沙盒时,自己随便做自己的东西,有些人做得比较正规,有些纯粹就是骗子,这对行业不好。

链天下:实际是通过沙盒给行业一个试错的机会。

CZ:沙盒不是黑白的问题,有沙盒一定好,没有沙盒一定不好。是要看沙盒的尺度怎么样,如果太严,所有的创新就会被抹杀掉,太松就会有其他问题,刚好找到一个合适的度,既保护用户又支持了创新,大家都在研究,说实在的不是那么容易。

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关于人民币国际化

链天下:之前有政府工作人员以个人身份向我们表示,数字货币也是给人民币国际化的机会。无论是人民币加入SDR(特别提款权),还是现在推动的“一带一路”,实际都是想加快人民币国际化进程。

CZ:做一个人民币的稳定币会是个好的尝试。

链天下:前段时间我们和CSDN的孟岩聊的时候也是这个意思,无关乎这个稳定币怎么好,去尝试着去完善它就好了。

CZ:做一个人民币的稳定币,会把人民币的流通性变高。

关于交易所:“我们把选择权交给用户”

链天下:第五个问题,币安正在做中心化的交易平台,七月份说已经做得差不多了,现在的进展怎么样了?

CZ:现在进展还是不错的,七月是刚好把最基本的功能测通,因为做去中心化的交易所内容还是蛮多的,有核心的链,目前做的链上搓合,还有区块链浏览器、钱包、市场数据的发布……我们接下来会有一个新闻出来,会给些更新,目前进展不错。

链天下:如果能有去中心化的交易所,可以让投资者的权益更安全吧?

CZ:但去中心化也会有一些问题,效率低下,用户体验不如中心化交易所,很多用户自己的电脑是没法保障安全的。还有些更深入的问题,比如说,没有办法阻止和控制有人操纵市场,砸盘、拉盘。还有比如说发一个币叫BNB,别人可以发BNB2、BNB3,你是无法阻止他的,去中心化骗子也比较多,各有利弊,但我们选择把选择权交给用户。

关于危机:一件事情做成99%,要是1%做不成就有可能会被搞死。

链天下:第六个问题,您是币安的创始人,在这种发展趋势下,对于币安和您个人来讲,有潜在的危机没有?

CZ:我觉得潜在的危机一直很多很多,一件事情做成99%,要是1%做不成就有可能会被搞死。对于币安来说,还是一个很年轻的公司,还有很多成长的空间。包括从监管政策、竞争对手、整个行业的健康等等这方面都是有很多危机的。对于我个人来说,除了币安,没有别的其他的兴趣了。我要是不做币安,我都不知道我要干嘛,做别的事也没有啥意思。

从机会来说,我觉得目前行业机会实在是太多太多,危机肯定会有,但目前摆在我们面前的机会实在是千载难逢。一个崭新的行业,技术已经被证明,只要理解了以后,你就会知道他对未来的影响到底有多大,币安在这个行业里运气比较好,服务比较好,产品还行,我们在市场占有率还不错,我们在这个市场上信誉非常好,那我们现在就是在千载难逢的机会上又有了一个千载难逢的机会。所以对我们来说,这个市场上到处都是机遇,在这种情况下,我觉得我们还是要沉得住,埋头把事情做好,现在就是把我们的服务慢慢提升。另外,我们希望提升几个额外的服务就好了。

关于数字资产管理:“作为交易所,不应该又拿别人钱,又负责别人的交易数据。”

链天下:币安考虑过做数字资产管理吗?

CZ:目前没有一个非常成型的商业模式,国外有几家公司在做,有些是用多重签名,有的是在用别的方式。我们比较希望数字资产管理交给银行去做,国外有很多银行在考虑这些业务。我们作为交易所,不应该又拿别人钱,又负责别人的交易数据,用户的钱放在银行或者第三方托管公司,他们保证钱的安全,交易所只负责交易。清算和结算由第三方托管来做,这样会更透明,用户会更有保障。但是数字货币托管这块,现在的商业模式还不是很明确。数字资产交给第三方托管公司我们是非常支持的,也正在谈好几家这种公司,国外交易所清算结算都是由第三方来做的。

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